Отправлено: 13.02.10 23:54. Заголовок: Снаряжение. Из личного опыта.

На мой взгляд очень важно загодя подумать о личном снаряжении. Это в первую очередь: обувь (удобная для леса), рюкзак, одежда.Так как у меня есть немного личного походного опыта.

Первое -это, конечно, рюкзак. Если вы считаете, что достаточно обычного школьного рюкзачка, то это большая ошибка. Чаще всего эти рюкзаки не расчитаны на длительные переходы и объемную и достаточно тяжелую кладь, поэтому после нескольких километров вы будете ненавидеть все вокруг и свой рюкзак особенно!!! Иногда неопытные туристы, то что не вошло в рюкзак, кладут в авоськи и пакеты, тем самым занимая руки, которые в лесу при переходах должны быть свободны (переправы, буреломы и т.д.) Сейчас можно купить достаточно недорогие туристические рюкзаки, расчитанные таким образом, что нагрузка распределяется по спине равномерно, а не только на плечи.
На что надо обратить внимание:

1. Эргономичность конструкции. Это:
а) конструкция лямок. Они должны быть с вкладками внутри из полиуретана (коврики), чтобы лямки не "резали" плечи
б) стяжки, которые помогут подстроить расстояние между лямками уменьшить по фигуре (для девушек это важно, так как чаще всего рюкзак пошит для мужчин, плечи которых шире). Это поможет избежать пережима (лично у меня немеет левая рука, если лямки широки для меня).
в) система лямок должна быть регулируемая, т.е. позволяющая подстроить лямки под любой рост.

2. Поясной ремень. Он обеспечит распределение нагрузки, но только при правильном положении (регулируемая система лямок поможет подстроить поясной ремень правильно и максимально удобно). Чем больше объем рюкзака, тем шире должен быть ремень. Точно так же как и лямки, обязательно должен быть внутри с полиуретановыми вкладками.

3. Поясничная "подушка". По правилам самые тяжелые вещи кладутся в низ рюкзака. Дополнительная мягкая вставка в области поясницы предотвратит натирание спины и другие неприятные ощущения (особенно если вы несовсем удачно сложили рюкзак)

4. Рюкзак лучше покупать в специализированных туристических магазинах, а не в магазинах, где продаются школьные рюкзаки. Рыболовные и охотничьи магазины не всегда предлагают лучшие варианты. Так как у охотников и рыболовов другие цели и иногда еще и способы передвижения.

5. Объем рюкзака, на мой взгляд, должен быть от 60 до 80 л, по возможности иметь дополнительные наружные крепления, которые помогут прикрепить какие-нибудь еще вещи при необходимости.

6. Если рюкзак будет иметь "дышащую" спинку, вы себе скажете 10раз спасибо во время переходов.

7. Хорошо, если к рюкзаку прилагается специальный чехол от дождя (его можно сшить самостоятельно)

8. Желательно, чтобы рюкзак имел нижний вход. Удобно доставть вещи, которые лежат внизу(продукты, обывь), не надо разбирать весь рюкзак.
6-7 не обязательно, но так хочется!!!
Вроде по рюкзаку все, если еще вспрмню что, допишу. Высказывайте свое мнение.

 Отправлено: 14.02.10 00:10. Заголовок: Очень полезная инфа ..

Очень полезная инфа и все по пунктикам! А что по фирмам? может выложить какие то примеры удачных моделей, чтобы народ зрительно представил о чем идет речь?

 Отправлено: 14.02.10 00:12. Заголовок: http://s003.radikal...

Навесная система лямок.

Примерный вид рюкзака

Дождевик

 Отправлено: 14.02.10 00:19. Заголовок: Фирмы, которые я зна..

Фирмы, которые я знаю и по цене приемлемые:
1.RedFox (лично мне нравится) - Питерская фирма
2. Bask - Московская фирма
3. Снаряжение (самое выгодное по цене) - Питер (но встретить у нас можно редко)
4. NovaTur (новатур) не знаю правильно ли написала (лично мне неочень)

 Отправлено: 03.03.10 01:35. Заголовок: Теперь еще хочу поде..

 Отправлено: 03.03.10 01:40. Заголовок: http://s003.radikal...

- это покупной, но у меня подобный костюм

 Отправлено: 03.03.10 01:44. Заголовок: http://i082.radikal...

А это пример жилетки.

 Отправлено: 03.03.10 09:18. Заголовок: Асинь пишет: А это ..

Асинь пишет:

цитата:

А это пример жилетки.

Жилетка тонкая или утепленная? Кстати такую(подобную) с тонким синтепоном, видела осенью у нас в Соломбале рублей за 300-400.

 Отправлено: 03.03.10 09:19. Заголовок: Асинь пишет: Выкрой..

Асинь пишет:

цитата:

Выкройки могу найти.

Не плохо бы-я , конечно, не спец по шитью, но попробовать можно....А брюки с низу лучше чтоб на шнурке/резинке были?

 Отправлено: 03.03.10 19:48. Заголовок: Удобнее брюки без шн..

Удобнее брюки без шнурка и резинки. Если придется заправлять в сапоги, все лишние кнопки, узелки будут мешать и натирать ноги (уже пройденный этап). Теперь резинка: С сапогами удобно, но с низкими кедами - нет. Промежуток между кедом и резинкой будет изъеден комарами напрочь. Плюс с резинкой брюки дольше сохнут. А ведь именно внизу от травы они больше всего и намокают.
Когда надо будет выкройки найду. Да я тоже не профессиональная швея. Но в лесу важна больше не красивость, а удобство.

 Отправлено: 03.03.10 19:51. Заголовок: Да еще насчет жилетк..

Да еще насчет жилетки.
Анна пишет:

цитата:

такую(подобную) с тонким синтепоном, видела осенью у нас в Соломбале рублей за 300-400.

Мне кажется, что именно такие. Для лета пуховые не нужны.

 Отправлено: 04.03.10 09:12. Заголовок: Асинь пишет: Мне ка..

Асинь пишет:

цитата:

Мне кажется, что именно такие. Для лета пуховые не нужны.

Но на синтепоне подходят или вообще без всего должна быть жилетка?
Асинь пишет:

цитата:

Теперь резинка: С сапогами удобно, но с низкими кедами - нет. Промежуток между кедом и резинкой будет изъеден комарами напрочь. Плюс с резинкой брюки дольше сохнут. А ведь именно внизу от травы они больше всего и намокают.

Наталья, значит все-таки сапоги?!?

 Отправлено: 04.03.10 13:18. Заголовок: Анна пишет: Наталья..

Анна пишет:

цитата:

Наталья, значит все-таки сапоги?!?

Честно говоря, думаю это будет зависеть от того куда мы едем, на сколько +погода и месяц. Конечно в наших лесах сапоги приемлемы, но в них ходить на поисковые очень тяжело. Трек.ботинки -это обувь правильная, но ои по понятным причинам будут подмокать, т.е. нужно будет сушить периодически. Если холодно - это не вариант. Кеды легкие нужны будут в любом случае как обувь для сменки более легкая, которую можно всегда нацепить пока сушишь основную...С туристами советовалась нашими - когда тепло они однозначно ходят в ботинках несмотря на то что у нас оч сыро. Но здесь видимо в целом как кому удобнее. Мои ноги вообще слабо сапоги переносят, хотя по необходимости конечно одену и пойду.

Может Наталья более грамотное мнение скажет.

 Отправлено: 04.03.10 19:10. Заголовок: Жилетки, однозначно,..

Жилетки, однозначно, на синтепоне. Летом вечером может быть прохладно, не говоря уже об осени. Тем более что, основное время работы июнь (который у нас чаще дождливый и холодный) и август (который чаще тоже не жаркий), теплые жилетки будут как раз необходимы.
Теперь насчет обуви.

 Отправлено: 05.03.10 00:32. Заголовок: Обувь для леса: 1. С..

[u]Обувь для леса:[/u]
1. Самая удобная обувь - трекинговые ботинки.ТРЕККИНГОВЫЕ БОТИНКИ (выдержки из интернета, в скбках мои личные кометарии)
предназначены для летних пеших походов по пересеченной местности или походов по небольшим невысоким горам.
Держи голову в холоде, а ноги в тепле - эту поговорку все знают с детства, но вряд ли кто прислушивается к ней до тех пор, пока не попадет в походе в неблагоприятные условия холода и повышенной влажности. После первого же похода, наверное, все туристы задумываются над необходимостью покупки удобной, прочной обуви, способной вынести все условия путешествия, обеспечить легкое передвижение по любой местности и создать комфортный температурный режим для ног.
Первое, с чего мы начнем свой рассказ о ботинках, будет рассказ о материалах, из которых изготавливается подошва. Особое внимание здесь стоит уделить подошвам фирмы VIBRAM, являющейся основным поставщиком высококачественных подошв для всех фирм, шьющих туристическую обувь. Дело в том, что все подошвы данной фирмы рассчитаны на экстремальные походные условия и по возможности обеспечивают максимальное сцепление ботинка с поверхностью, при этом наиболее изнашивающиеся места подошвы усилены. (Моим ботинам уже 6 лет носки в сложных условиях пещер и походов зимой, осенью, летом и весной в любую погоду. Верх ботинка в худшем состоянии, чем подошва, виват VIBRAM/ К примеру, у моей подруги такиеже ботинки, только подошва другая - подошва сдохла уже давно, при меньших нагрузках)
Для внешней отделки активно используются обычная и выворотная кожа, нубук (вареная кожа с очень маленьким ворсом), CORDURA. Объяснять, почему кожа и нубук нашли широкое применение во внешней отделке ботинок, видимо, не нужно, а вот сказать несколько слов про материал под названием CORDURA стоит. Этот материал обладает высокой прочностью, плохо растягивается, не "дубеет" на морозе. Хотелось бы отметить, что довольно часто можно видеть на ярлыке ботинок надпись, что они сделаны из замши, так вот, хотим вас разочаровать - ни одна модель туристических или городских ботинок из замши не делается - уж очень тонкий и дорогой материал. (Внешний вид ботинка. Иногда очень привлекают ботинках вставки другого цвета и прочая красота. По опыту моему: никода больше не куплю ботинки со множеством швов - рвутся всегда в самый неподходящий момент. После каждого сезона - ремонт, зашивка швов. Тоже понеопытности погналась за красотой!!! )

Туристические ботинки помимо отделки должны еще иметь и подкладку, которая бы обеспечивала комфортную температуру.
Хорошая, защищающая ногу обувь нужна не только в походах с пониженной температурой, и поэтому в подкладках ботинок применяются материалы, позволяющие отводить влагу от ноги, т.е. дающие возможность ногам дышать. В нашей стране данный тип материалов получил название мембранного (на западе они имеют название breathable - "дышащие"). Данные материалы пришли в туристическое оборудование из космонавтики. Первым материалом с мембраной был GORE-TEX (гортекс), использовавшийся в скафандрах американских астронавтов, сейчас уже появились и другие материалы с мембраной (ComfortTex, SimpaTex) Что же такое мембрана и зачем она нужна? Мембрана - это тонкая пористая ткань из гидрофобного полимера политетрафторэтилена, расположенная между внешней и внутренней обшивкой ботинка. Она содержит около двух миллиардов микроскопических пор на квадратный сантиметр. Размер одной поры во много раз меньше размера капли воды, что делает мембрану непроницаемой для дождя, с другой стороны, размер поры больше чем размер молекул воды, что позволяет влаге в виде пара выходить наружу.
И еще один вопрос, интересующий наверное всех - "Что же лучше дышит - кожа или мембранный материал?". На самом деле дышат они примерно одинаково, единственным преимуществом мембранных материалов является меньший по сравнению с кожей вес. Поэтому пара ботинок, выполненная из синтетических материалов с мембранной прокладкой, будет легче аналогичной, выполненной из кожи.
И еще очень важный момент: в трекинговых ботинках чаще всего эргономичная стелька - очень удобно!!!Пример:

Внутреннее устройство.

Еще хочу сказать о неудобствах ботинок:
1. Ботины несамые легкие
2. Хоть и пропитаны специально пропиткой, против влаги, но все равно намокают (правда не так бысто и неглубокие лужи не страшны). Да и пропитка лично у моих ботинок после сильного дождя смылась почти полностью.
3. Сохнут после сильного намокания долго - на костре будет трудно!
Но зато когда сухо- это очень удобно!!! Крепко держит ногу, ни камни, ни сучки не страшны.

 Отправлено: 05.03.10 00:53. Заголовок: Другая обувь. Если п..

 Отправлено: 19.03.10 00:19. Заголовок: Хочется еще останови..

Хочется еще остановиться на очень популярном сейчас термобелье. Это белье не только согревает, но и прекрасно отводит влагу + быстро сохнет, что немаловажно в наших погодных условиях. Единственно надо помнить, что при физических нагрузках согревающее термобелье неочень актуально. Зато влагоотводящая функция белья очень будет к стати. И еще один важный фактор - ЛЕГКОЕ и МАЛООБЪЕМНОЕ.
Опять таки, в жару термобелье не актуально. Но вот в прохладу очень спасает.
Термобелье
Что такое термобелье? Термобелье - это специальное нижнее белье, плотно прилегающее к телу специального покроя. Одно из основных достоинств заключается в том, что оно практически не растягивается. Отсутствие боковых швов или наличие всего лишь нескольких плоских швов исключает опасность натирания тела. Какие бывают виды термобелья?

Термобельё справляется со многими видами функций - греть, отводить влагу, или и то и другое сразу. При физических нагрузках тело человека выделяет большое количество влаги (пота), которая, накапливаясь в ткани обычного белья, что резко снижает его теплоизоляционные свойства. На согревание и испарение этой влаги расходуется плюс к этому дополнительная энергия. Термобелье позволяет вам заниматься вашими любимыми активными видами спорта в разных климатических условиях, не создавая ощущения дискомфорта, а так же бережет вашу теплоэнергию, не впитывает в себя и выводит лишнюю влагу. Также не стоит забывать о таком необходимом для спорта и туризма аксессуаре, как термоноски.
Виды термобелья
Принципы работы термобелья.

Термобелье отличается от обычного белья лучшей способностью аккумулировать тепло между кожей и тканью, что позволяет свести к минимуму потерю тепла. Можно подробнее рассмотреть три вида термобелья:-теплосберегающее термобелье, -влаговыводящее (функциональное) термобелье, -теплосберегающее + влаговыводящее термобелье (гибридное).
Теплосберегающее термобелье.

Греющее термобелье предназначается для низкого и среднего уровня физической активности при прохладной, холодной или очень холодной температуре внешней среды. Рекомендуется к использованию при любой погоде, при необходимости удержания тепла, т.е. когда надо согреться, в зависимости от индивидуальной переносимости организма человека.

Принцип действия теплосберегающего термобелья:

Любая ткань содержит в себе прослойку или слой воздуха. Непосредственно соприкасаясь с телом, воздух нагревается до комфортной температуры. Следовательно, создается защитная прослойка между комфортной, теплой средой (ваше тело) и холодной внешней средой. Чем больше прослойка, тем больше воздуха в ней содержится, тем теплее чувствует себя человек. Чтобы максимально облегчить и сделать тоньше термобелье, часто используется специальное объемное или ячеистое плетение ткани. Это позволяет увеличить объем содержащегося в ткани воздуха, при этом сделать белье не слишком толстым и тяжелым. В любой ткани неизбежна определенная потеря "теплозащитного" слоя воздуха, так как белье дышит. Если белье не будет дышать и будет чрезмерно плотным или герметичным, человек будет потеть, так как циркуляции воздуха в ткани не будет или будет затруднена. В зависимости от состава ткани, её толщины и вязки меняется и величина циркуляции воздуха. Меняя ее, мы получаем увеличение сбережения тепла - более теплое термобелье или уменьшения теплосбережения - более легкое термобелье. Это достигается путем уменьшения или увеличения циркуляции воздуха. Некоторые синтетические нити являются полыми внутри, что несколько облегчает вес ткани и увеличивает термоизоляцию. Для улучшения свойств термобелья, рекомендуется одевать поверх термобелья непродуваемую одежду, чтобы уменьшить циркуляцию воздуха в слое термобелья для предотвращения излишних потерь теплого воздуха из ткани термобелья.
Влаговыводящее (функциональное) термобелье
Это термобелье обладает способностью выводить излишнюю влагу (пот) с поверхности кожи. Термобелье данного вида производится из 100% синтетики. Использование специальных видов синтетики улучшает свойства термобелья по выводу влаги.

Принцип действия влаговыводящего термобелья:

Принцип действия всегда остается одинаковым: между кожей и тканью и в самой ткани находится, как уже говорилось выше, воздух, нагревающийся от тела. Между кожей и тканью создается зона теплого воздуха. При нагревании воздух расширяется и создается зона повышенного давления. Температура внешней среды с холодным воздухом - зона пониженного давления. Теплый воздух, нагретый кожей, устремляется сквозь ткань наружу, попутно унося с собой испаряющиеся молекулы пота. Таким образом у нас получился эффект вывода влаги. В данный момент мы говорим о синтетике, которая является, как правило, гигроскопическим материалом, т.е. не впитывает влагу, в отличие от натуральных тканей. В функциональном термобелье мы получаем улучшенный вывод влаги, существенное уменьшение эффекта впитывания влаги, т.е. намокания, за исключением определенной конденсации, что в свою очередь приводит к заметно ускоренному высыханию ткани. Все это вместе делает функциональное термобелье незаменимым помощником всем, кто занимается спортивной или физической деятельностью средней и высокой интенсивности, с сильным потением, требующей постоянного вывода влаги (пота) с поверхности кожи и предотвращении или существенном сокращении времени высыхания, т.е. остывания организма, после окончания физических нагрузок. Стоит обратить внимание, что температура внешней среды не имеет принципиального значения для процесса вывода влаги. В холодных условиях выводится излишняя влага, что позволяет чувствовать себя суше и комфортнее во время нагрузок и не простудиться. В жарких погодных условиях тот же процесс поможет избежать перегрева во время физических нагрузок и, опять же, переохлаждения и простуды после их прекращения.
Теплосберегающее + Влаговыводящее термобелье (гибридное).

Термобелье сочетающее два вышеуказанных свойства, т.е. и согревающее и влаговыводящее.

Принцип действия гибридного термобелья:

Теплосбережение заключает в себе уменьшение обмена воздуха, а вывод влаги, наоборот, требует его увеличения. Например, если термобелье очень теплое, оно заведомо плохо выводит влагу и наоборот. То есть, увеличив толщину влаговыводящей ткани или уменьшив толщину теплосберегающей ткани, мы можем добиться определенных взаимодействий между этими двумя свойствами. Но есть и другой, более эффективный способ достичь хороших результатов в обоих случаях - это использование двухслойного термобелья. В таком случае, внутренний слой, прилегающий к коже, делается из влаговыводящей синтетической ткани, а внешней слой из теплосберегающего и/или влаговпитывающего слоя, что может быть из синтетики, натуральной или смешанной ткани. В таком виде внешний слой уменьшает теплообмен, попутно впитывая и выводимую влагу. В таком случае мы получаем два свойства в одном. В зависимости от процентного соотношения, используемых материалов и толщины слоев мы можем добиваться практически любого соотношения свойств термоизоляции и вывода влаги.

 Отправлено: 27.04.10 13:16. Заголовок: Хотела бы только доб..

Хотела бы только добавить, пока вспомнилось, замечание ребят, по поводу вышуказанных рюкзаков, чтобы вы имели ввиду (сюда и в тему по технке безопасности).. все таки у нас достаточно много болотистой местности. Так вот, рюкзаки представленные выше замечательные, но если двигаетесь по болоту даже на первый взгляд вполне "проходимому" - нужно обязательно расстегивать поясной ремень и грудной ремень который стягивает плечевые лямки... т.е. на время движения по болоту обязательно нужно превращать свой рюкзак в "обычный" без удобств, иначе скинуть быстро такой рюкзак в экстренном случае вы не сможете.

И второе замечание по поводу обуви. Видимо, мой муж, зная местные леса вдоль и поперек, и 20 лет здесь охотящийся, прав, говоря что 70% времени и местности нужны будут все же резиновые сапоги, а не ботинки.
При этом хотелось бы отметить, что сапоги желательно покупать размером с учетом того носка который вы планируете одевать на ноги.

 Отправлено: 06.08.10 21:35. Заголовок: хотелось бы добавить..

хотелось бы добавить еще, чтобы не промокали снизу штаны можно сшить или купить так называемые фонарики.Они надеваются поверх штанов и ботинок и грязь и снег вам нестрашны, да и от веток мелких защищают. У меня лично самодельные, в магазине от 300р можно купить.

 Отправлено: 06.08.10 21:42. Заголовок: у меня кстати есть д..

у меня кстати есть две выкройки анорака

 Отправлено: 06.08.10 22:08. Заголовок: rescuer пишет: у ме..

rescuer пишет:

цитата:

у меня кстати есть две выкройки анорака

- очень интересно. Можно в очередь записаться. Я как раз хочу обновить свой.

 Отправлено: 06.08.10 22:11. Заголовок: На счет фонариков. У..

На счет фонариков. У меня бахилы с галошами - для зимы мне очень удобны, ни сырости, ни грязи не боятся! Тоже самопал.

 Отправлено: 06.08.10 22:26. Заголовок: Не, ну блин, все так..

Не, ну блин, все такие рукодельницы Что мне-то делать?!?

 Отправлено: 06.08.10 22:43. Заголовок: Анна пишет: Не, ну ..

Анна пишет:

цитата:

Не, ну блин, все такие рукодельницы Что мне-то делать?!?

Нам с тобой, Ань, нужно учиться у рукодельниц

 Отправлено: 21.04.11 09:43. Заголовок: У меня вопрос , вот ..

У меня вопрос , вот думаю купить энцефалитку, какого цвета, защитного или оливкового ?